262 汽车之父来访
第二天,让徐志意想不到的是,电子工业部的人没有来,先来的反而是一机部的大佬——饶兵。
“不好意思,让您久等了。”徐志洗刷之后立刻走了出来,只看到一名看起来50多岁的中山装男子,这种服装在这个时代还很是流行。
“徐先生您好,我是一机部汽车工业局局长饶兵。”饶兵握手自我介绍道。
徐志笑道:“饶局长,请坐。”
饶兵,原名饶红喜,原内地汽车工业的奠基人,被国内外媒体誉称为“内地汽车之父”,后世著名的一汽是他创立,二汽也是他创立,改革开放后,也是他负责主持与德国大众、美国福特等大公司谈判,最终成立了桑塔纳项目。
两人一起做到了客厅的沙发上。
饶兵问道:“抱歉啊,徐先生,昨天晚上听到徐先生有意与内地进行合资生产卡车,我连夜联系了美国那边的同事,才知道原来徐先生已经收购了美国最大的一家卡车工厂,这是我们工作的失误啊,这种行业内的大事居然事先一无所知。”
徐志笑道:“这没什么,卡车行业毕竟比不了轿车,所以基本上也没上新闻,不要说内地,连香江那边都没什么人知道。”
饶兵点点头,又问道:“既然徐先生旗下已经有了这么一家卡车公司,不知道如何打算与我们合作?”
徐志道:“我听说1978年,通用汽车公司的董事长汤姆斯墨菲曾经提出过jointventure的合资方式,双方五五分成,合资经营。”
“不错,是有这件事。”饶兵点头确认道,这并不是什么机密,现在与德国大众和美国吉普的谈判其实也是如此,通用提出了合资的概念,却没有合作成功,不过理念却留了下来,现在在各行各业的合资已经成了国家开放的国策。
徐志说道:“我们也可以采用这种方式,马克卡车在美国本土基本上以生产超重型卡车为主,不过以目前内地的路况,这些卡车很难大范围普及,内地目前缺的应该是载重2吨左右的轻型卡车及10吨左右的重型卡车,而这两样马克公司在美国虽然没有生产,但却有完整的技术储备,这方面我们可以一起合作进行生产!”
载重2吨的卡车,在现代人看来可能就是个笑话,一般的三轮车都能扛个三五吨货物到处跑。但在80年代,整个内地的汽车工业可以用七个字来形容:“缺重少轻无轿车”!
改革初期,国内能制造的算的上卡车的也只有4吨的解放牌卡车,5吨的东风牌卡车,在汽车方面,也就没组装几台的红旗和一年能够生产几千台的上海牌轿车。
这是目前全国汽车行业的现状,而这4-5吨的载货卡车,在现在的内地被称为中型卡车。
整个内地,120家汽车制造厂,但这其实包含了拖拉机及摩托车在内的数据,即使如此,很多车企的年产量在10台以内,整个1981年,汽车工业的年产量为17.5万辆,其中轿车只有2万辆,其他的都是卡车或者拖拉机,在整个全球的市场里可以说是忽略不计,整个国家的产量还比不上邻居丰田一个月的产能,这也是国家意图大力发展汽车行业的主因。
“徐先生,不知道马克公司能不能提供全套的生产技术?”饶兵对此最为上心,和西方鬼佬的谈判异常困难,现在有一个与华人谈判的机会,自然不会放过。
“我如果提供全套的生产技术,那么内地又能拿什么来交换呢?”徐志笑着问道。
饶兵说道:“当然是市场,我们可以开放内地的市场,与马克的合资公司可以在国内销售卡车。”
市场换技术,是这个时代的产物,事实上在原先的历史上,国内轻型卡车与奥迪100公务车都是靠这个思路得以国产化。
徐志问道:“那如果我交出了这些技术,国内的卡车公司是不是也要生产这种卡车?”
饶兵点点头说道:“当然。”
“那如果这样,我给了你们技术,你们再反过来和我竞争,这似乎不太好吧?”徐志反问道。
“这……”饶兵倒是没想这么多,此刻想了想,的确有些矛盾。于是问道:“那徐先生看这事该如何解决?”
徐志想了想说道:“我知道目前国内都是计划经济,合资造卡车不是问题,我方也可以提供2吨轻卡与10吨载货卡车的图纸及技术,但只要合资工厂能够生产出质量合格的卡车,我希望合资公司每年能够获得一定数量的政府采购订单!”
即使马克不提供技术与图纸,国际上其他卡车公司也会提供,历史上也是如此,再过两年,中国汽车工业总公司与捷克莫托科夫公司将达成向中方转让T815重型卡车的协议,由河北长征汽车制造厂组装生产,同时日本五十铃公司也会转让一款轻型卡车生产线及配套技术。
所以还不如现在给个顺水人情,换取合资公司更好的发展未来。只要能够正常的进入市场,熬到能正常竞争的90年代后,凭借着马克公司的研发能力以及徐志的财力,未来必然可以研发出更先进的卡车甚至进入大巴及公共汽车领域,乃至轿车。
巴士与卡车虽然不一样,但共通点其实不少,美国马克其实也可以研发甚至生产,但美国以及国际市场都已经饱和,这点和轻型卡车一样,生产出来还必须再和老牌公司竞争,没有任何优势。
但内地不一样,这里不但缺轿车,连公交都不够,这个市场实际上在80-90年代是远大于轿车行业的。
不过最担心就是现在的80年代并非市场经济,买什么产品都是上面一句话,所以现在谈好合作是最佳的选择。
饶兵皱着眉头想了好一会,说道:“徐先生,你提的这个要求我个人是没有权利说同意或者不同意的,但这个事情并不是这么简单,国内很多国企与地方都有自己的购买权,即使是中央,也很难下这种只能统一购买的命令!”
80年代,内地的经济运作方式与后世完全不一样,虽然是计划经济,但国家不可能事无巨细的参与每一个细节,只能在大概方向上进行管控,所以地方政府在很多事情上有独行权。
比如80年代中期,冰箱行业发生了著名的“一龙生九子”,9家国内企业同时从国外同一家公司引进了九条一模一样的生产线,这也表明了当时,各个地方是有自己的进口权与购买选择权。
“那这一条以后再详谈吧,我知道国内每年都进口一些少量的重卡和其他特殊类型的卡车,马克公司基本上也能生产,这方面我们也可以合作。”徐志笑了笑,又补充道:“我希望的是长期的合作,所以我方利润方面,我可以做主压至15%。”
“15%?”饶兵有些心动,超重型卡车和特殊用途卡车因为全球需求量有限,一般的公司要求的利润率都比较高,此刻徐志提出的15%基本上已经属于成本价销售了。
“对,但购买量必须要有一定数量,不然美国那边的管理层估计也不太好说话。”徐志笑了笑说道。
因为石油危机,马克公司这些年订单已经不足,这其实就是一种亏损,获得内地的订单,虽然利润不高,但总比没有的好,更重要的是,这种价格其他卡车公司基本上不可能同意,这是抢夺市场的手段,在全国各地到处运货的卡车,其实也算是一个广告效应。
饶兵点头道:“这件事我也要上报,不过应该没有问题,不过数量上还得协商。”
徐志点头道:“可以,这些事都只是个大概,只要内地政府这边给我个准话,我会立刻安排美国那边的同事前来详谈。”
徐志与现在的内地高层只能定下基本的规则,但两方真正的合作涉及到太多问题,这需要两方真正的技术人员坐下来谈判,不过徐志可等不了太久,大众就是因为一堆小的细节破事,从78年谈到了84年,浪费了不少时间。
至于专利问题,到84年,大众自然会解决,只要等着就可以捡这个便宜,何必要自己亲自上阵呢,这可是逼迫一个国家修改法律,徐志自问没有大众这种能耐。
饶兵点点头说道:“我会尽快给徐先生一个答复,最后一件事,不知道徐先生想将这座工厂建在什么地方?”
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“不好意思,让您久等了。”徐志洗刷之后立刻走了出来,只看到一名看起来50多岁的中山装男子,这种服装在这个时代还很是流行。
“徐先生您好,我是一机部汽车工业局局长饶兵。”饶兵握手自我介绍道。
徐志笑道:“饶局长,请坐。”
饶兵,原名饶红喜,原内地汽车工业的奠基人,被国内外媒体誉称为“内地汽车之父”,后世著名的一汽是他创立,二汽也是他创立,改革开放后,也是他负责主持与德国大众、美国福特等大公司谈判,最终成立了桑塔纳项目。
两人一起做到了客厅的沙发上。
饶兵问道:“抱歉啊,徐先生,昨天晚上听到徐先生有意与内地进行合资生产卡车,我连夜联系了美国那边的同事,才知道原来徐先生已经收购了美国最大的一家卡车工厂,这是我们工作的失误啊,这种行业内的大事居然事先一无所知。”
徐志笑道:“这没什么,卡车行业毕竟比不了轿车,所以基本上也没上新闻,不要说内地,连香江那边都没什么人知道。”
饶兵点点头,又问道:“既然徐先生旗下已经有了这么一家卡车公司,不知道如何打算与我们合作?”
徐志道:“我听说1978年,通用汽车公司的董事长汤姆斯墨菲曾经提出过jointventure的合资方式,双方五五分成,合资经营。”
“不错,是有这件事。”饶兵点头确认道,这并不是什么机密,现在与德国大众和美国吉普的谈判其实也是如此,通用提出了合资的概念,却没有合作成功,不过理念却留了下来,现在在各行各业的合资已经成了国家开放的国策。
徐志说道:“我们也可以采用这种方式,马克卡车在美国本土基本上以生产超重型卡车为主,不过以目前内地的路况,这些卡车很难大范围普及,内地目前缺的应该是载重2吨左右的轻型卡车及10吨左右的重型卡车,而这两样马克公司在美国虽然没有生产,但却有完整的技术储备,这方面我们可以一起合作进行生产!”
载重2吨的卡车,在现代人看来可能就是个笑话,一般的三轮车都能扛个三五吨货物到处跑。但在80年代,整个内地的汽车工业可以用七个字来形容:“缺重少轻无轿车”!
改革初期,国内能制造的算的上卡车的也只有4吨的解放牌卡车,5吨的东风牌卡车,在汽车方面,也就没组装几台的红旗和一年能够生产几千台的上海牌轿车。
这是目前全国汽车行业的现状,而这4-5吨的载货卡车,在现在的内地被称为中型卡车。
整个内地,120家汽车制造厂,但这其实包含了拖拉机及摩托车在内的数据,即使如此,很多车企的年产量在10台以内,整个1981年,汽车工业的年产量为17.5万辆,其中轿车只有2万辆,其他的都是卡车或者拖拉机,在整个全球的市场里可以说是忽略不计,整个国家的产量还比不上邻居丰田一个月的产能,这也是国家意图大力发展汽车行业的主因。
“徐先生,不知道马克公司能不能提供全套的生产技术?”饶兵对此最为上心,和西方鬼佬的谈判异常困难,现在有一个与华人谈判的机会,自然不会放过。
“我如果提供全套的生产技术,那么内地又能拿什么来交换呢?”徐志笑着问道。
饶兵说道:“当然是市场,我们可以开放内地的市场,与马克的合资公司可以在国内销售卡车。”
市场换技术,是这个时代的产物,事实上在原先的历史上,国内轻型卡车与奥迪100公务车都是靠这个思路得以国产化。
徐志问道:“那如果我交出了这些技术,国内的卡车公司是不是也要生产这种卡车?”
饶兵点点头说道:“当然。”
“那如果这样,我给了你们技术,你们再反过来和我竞争,这似乎不太好吧?”徐志反问道。
“这……”饶兵倒是没想这么多,此刻想了想,的确有些矛盾。于是问道:“那徐先生看这事该如何解决?”
徐志想了想说道:“我知道目前国内都是计划经济,合资造卡车不是问题,我方也可以提供2吨轻卡与10吨载货卡车的图纸及技术,但只要合资工厂能够生产出质量合格的卡车,我希望合资公司每年能够获得一定数量的政府采购订单!”
即使马克不提供技术与图纸,国际上其他卡车公司也会提供,历史上也是如此,再过两年,中国汽车工业总公司与捷克莫托科夫公司将达成向中方转让T815重型卡车的协议,由河北长征汽车制造厂组装生产,同时日本五十铃公司也会转让一款轻型卡车生产线及配套技术。
所以还不如现在给个顺水人情,换取合资公司更好的发展未来。只要能够正常的进入市场,熬到能正常竞争的90年代后,凭借着马克公司的研发能力以及徐志的财力,未来必然可以研发出更先进的卡车甚至进入大巴及公共汽车领域,乃至轿车。
巴士与卡车虽然不一样,但共通点其实不少,美国马克其实也可以研发甚至生产,但美国以及国际市场都已经饱和,这点和轻型卡车一样,生产出来还必须再和老牌公司竞争,没有任何优势。
但内地不一样,这里不但缺轿车,连公交都不够,这个市场实际上在80-90年代是远大于轿车行业的。
不过最担心就是现在的80年代并非市场经济,买什么产品都是上面一句话,所以现在谈好合作是最佳的选择。
饶兵皱着眉头想了好一会,说道:“徐先生,你提的这个要求我个人是没有权利说同意或者不同意的,但这个事情并不是这么简单,国内很多国企与地方都有自己的购买权,即使是中央,也很难下这种只能统一购买的命令!”
80年代,内地的经济运作方式与后世完全不一样,虽然是计划经济,但国家不可能事无巨细的参与每一个细节,只能在大概方向上进行管控,所以地方政府在很多事情上有独行权。
比如80年代中期,冰箱行业发生了著名的“一龙生九子”,9家国内企业同时从国外同一家公司引进了九条一模一样的生产线,这也表明了当时,各个地方是有自己的进口权与购买选择权。
“那这一条以后再详谈吧,我知道国内每年都进口一些少量的重卡和其他特殊类型的卡车,马克公司基本上也能生产,这方面我们也可以合作。”徐志笑了笑,又补充道:“我希望的是长期的合作,所以我方利润方面,我可以做主压至15%。”
“15%?”饶兵有些心动,超重型卡车和特殊用途卡车因为全球需求量有限,一般的公司要求的利润率都比较高,此刻徐志提出的15%基本上已经属于成本价销售了。
“对,但购买量必须要有一定数量,不然美国那边的管理层估计也不太好说话。”徐志笑了笑说道。
因为石油危机,马克公司这些年订单已经不足,这其实就是一种亏损,获得内地的订单,虽然利润不高,但总比没有的好,更重要的是,这种价格其他卡车公司基本上不可能同意,这是抢夺市场的手段,在全国各地到处运货的卡车,其实也算是一个广告效应。
饶兵点头道:“这件事我也要上报,不过应该没有问题,不过数量上还得协商。”
徐志点头道:“可以,这些事都只是个大概,只要内地政府这边给我个准话,我会立刻安排美国那边的同事前来详谈。”
徐志与现在的内地高层只能定下基本的规则,但两方真正的合作涉及到太多问题,这需要两方真正的技术人员坐下来谈判,不过徐志可等不了太久,大众就是因为一堆小的细节破事,从78年谈到了84年,浪费了不少时间。
至于专利问题,到84年,大众自然会解决,只要等着就可以捡这个便宜,何必要自己亲自上阵呢,这可是逼迫一个国家修改法律,徐志自问没有大众这种能耐。
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